Récupération de mental

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Re: Récupération de mental

Message par Houhoute » mar. 31 août 2021 10:19

Profitez en, je travaille sur l'usure des pieds actuellement ! Ca touchera le "D4 DP/DA", donc si on doit s'attaquer à une réforme des ordres en course, c'est maintenant :)

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Re: Récupération de mental

Message par Houhoute » mar. 31 août 2021 10:20

piste envisageable à l'image de l'usure des pieds : réduire le nombre possible de "prudent" ! Comme pour les canters, limiter à un nombre de prudent par an par exemple

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Re: Récupération de mental

Message par Stall Bete » mar. 31 août 2021 10:21

Tu peux écrire ça sur le forum français aussi ;)
Tu as raison, tour remodeler permettrait de repartir sur une base équitable. Apres il faut que ça soit vraiment parfait quoi mdr

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Re: Récupération de mental

Message par Houhoute » mar. 31 août 2021 10:28

Limiter l'usage du prudent va entrainer cependant un effet vicieux : les générations futures risquent d'avoir du mal à revenir sur les meilleurs actuels qui ont bénéficié de l'absence de ce capage !

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Re: Récupération de mental

Message par S.H.Johansson » mar. 31 août 2021 10:41

Des ACTIVATED, il y en a aussi en France. Des cumuls de prudent ou normal pendant des années. Même s'ils ne gagnent pas toujours de mental, ils gagnent des points de criteres. Et en Suède, tous ne sont pas des ACTIVATED.

Ce que l'on ne dit pas, c'est que pour les chevaux avec beaucoup de gains, plus chargé en gain qu'ACTIVATED, il n'existe que très peu de courses dédoublables en suède et on passe tout de suite en groupe ou STL ou courses marquées "non dédoublables". Et souvent il faut courir aux points donc on ne peut pas courir sans cesse en prudent sinon on ne court plus du tout. Déjà, celui qui n'a pas de point courses avec des gains ne court pas jusqu'a Octobre. Et cela sera encore plus dur sans les points UET car en effet, il n'y a que 12 partants...Donc les francais sont très largement avantagés.

Baisser l'apport de mental et en plus maintenir le nombre de canter bénéficie dans ces cas là aux francais qui peuvent courir beaucoup plus souvent en prudent grâce aux gains, en ayant un programme beaucoup plus complet et donc gagner beaucoup plus de points de critères.

Il faut aussi prendre en compte que les gains de courses ont augmenté en Suède et normalement, on devrait trouver dans les courses européennes en France, des chevaux complétement déclassés en gain. Ce qui ne sera pas le cas ici à terme puisque les gains sont très proches.

Après je pense qu'il est trop facile de venir courir en france. On devrait imposer une période de 1mois en courant exclusivement en france après la course si on veut venir en france ou de cocher les chevaux pour faire un meeting en france (meeting d'hiver par exemple) qui ne pourraient plus être engagé en Suède sur une periode de 3 mois (hors course à l'étranger où tout le monde est sur un pied d'égalité en terme de déplacement et suvent sur invitation). Cela afin de ne plus voir des allers retours pour gagner une petite européenne en france et que les chevaux viennent en france avec une volonté de s'imposer sur le territoire. La decision de venir en france se doit d'être reflechi et pas parce que l'on a pas d'engagement en suede ou parce qu'on est pas mal aux gains ou que l'on vient prendre quelques points pour pouvoir courir en suede.

Les petits niveaux ne sont pas concernés par les courses européennes, donc la question ne se pose pas.

Concernant le mental, il faudrait aussi prendre en compte les chevaux, un cheval qui court en normal ou en max et qui finit en trombe perd moins de mental qu'un cheval qui court devant et qui s'ecroule pour finir à la même place. De même pour le cheval qui court normal ou max et qui est déclassé qui ne fait rien de la course et qui finit en trombe pulvérisant le peloton, même s'il finit 2ème il devrait perdre moins de forme et de mental qu'un cheval qui gagne en forcant tête et corde bien plus que le 2eme = une certaine corrélation entre perte de forme, perte de mental, la typologie de la course et les concurrents.

Pour moi, je pense sincèrement qu'un cheval qui court max perd trop de mental. C'est favoriser ceux qui court prudent 3x par mois pendant 4 ans a cumuler les 0 en france qui finit par gagner par la suite ayant exploser son capital de point de criteres. Normalement un cheval qui court max progresse plus sur sa course que le cheval qui court derrière. Le cheval qui prépare gagne du mental en effet, est d'avantage prêt mais pas forcement de points de criteres. On pourrait plutôt travailler avec la FRAICHEUR qui a été recemment mis en place et qui peut être un atout dans cette optique. Un cheval max perd plus de fraicheur qu'un cheval qui cumule les prudents mais le cheval max progresse plus que le cheval qui fait le tour...
Ainsi, un cheval prudent devrait gagner peut etre + de mental mais pas de point de criteres , un cheval qui court normal recuperera un peu moins de mental et un peu moins de points suivant sa place a l'arrivée, un cheval qui court max - de forme mais + de points de critères.
Le cheval sprinteur qui court sur 1650m en 1'08 devrait perdre plus de forme et de mental qu'un cheval d'endurance qui court 1'18 sur 2650m en ayant fait 300m de course.

De même, les points de criteres potentiellement gagnés en course ne devrait pas être aléatoire mais en fonction de la course. Un cheval qui gagne +1 en endurance sur une course de 1650m devraient être remplacé par un +1 en vitesse. Un cheval qui court caché devrait gagner un +1 finish et pas un +1 départ par exemple. Ainsi, si un cheval comme ACTIVATED court sans cesse en prudent sur 1650m avec départ en tete, elle progressera un peu plus vite en vitesse/départ qu'en endu/finish et ne pourra pas aller battre les francais sur 2700m finish à Vincennes à moins d'un gros travail ciblé de canter. Idem pour un cheval qui court souvent a Vincennes en finish/endu, il devrait moins progresser en VITESSE/DEPART qu'un cheval qui court en suede sur le MILES en tete.
Les canters permettront de travailler sur les autres points ou pas selon la volonté de son entraineur.

Voila mes idées pour rendre l'impact des francais/suedois et des courses plus attrayant et réaliste tout en restant dans une certaine approche globale et de jeu.
Modifié en dernier par S.H.Johansson le mar. 31 août 2021 11:00, modifié 1 fois.
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Re: Récupération de mental

Message par S.H.Johansson » mar. 31 août 2021 10:56

Et en plus, tu viens de d'ecrire sur un autre post que tu vas reactualiser les notes des chevaux capés suite à l'arrêt du capage donc , étant donné que le nombre de chevaux francais au capage est bien plus important que le nombre de chevaux capés suedois et surtout depuis bien plus longtemps puisque certains travaillent leurs chevaux depuis les naissances pour ca, encore un avantage pour les francais...
S'il faut mettre les étrangers au rebus , dis le tout de suite...
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Re: Récupération de mental

Message par Houhoute » mar. 31 août 2021 11:10

S.H.JOHANSSON a écrit :
mar. 31 août 2021 10:56
Et en plus, tu viens de d'ecrire sur un autre post que tu vas reactualiser les notes des chevaux capés suite à l'arrêt du capage donc , étant donné que le nombre de chevaux francais au capage est bien plus important que le nombre de chevaux capés suedois et surtout depuis bien plus longtemps puisque certains travaillent leurs chevaux depuis les naissances pour ca, encore un avantage pour les francais...
S'il faut mettre les étrangers au rebus , dis le tout de suite...
au contraire, je veux l'équité

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Re: Récupération de mental

Message par Houhoute » mar. 31 août 2021 11:11

Il y a bien plus de courses dédoublables pour les chevaux chargés en gain en Suede qu'en France (vu le nombre imposant de courses sans plafond)

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Re: Récupération de mental

Message par Houhoute » mar. 31 août 2021 11:13

je viens de faire une petite requete des courses à venir :
18 courses dédoublables sans plafond en France (dont une majorité d'open trot donc limité en participation),
34 courses dédoublables sans plafond en Suede (ouvertes à tous les chevaux)

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Re: Récupération de mental

Message par Levande Sten Stud » mar. 31 août 2021 11:29

Houhoute a écrit :
mar. 31 août 2021 11:10
S.H.JOHANSSON a écrit :
mar. 31 août 2021 10:56
Et en plus, tu viens de d'ecrire sur un autre post que tu vas reactualiser les notes des chevaux capés suite à l'arrêt du capage donc , étant donné que le nombre de chevaux francais au capage est bien plus important que le nombre de chevaux capés suedois et surtout depuis bien plus longtemps puisque certains travaillent leurs chevaux depuis les naissances pour ca, encore un avantage pour les francais...
S'il faut mettre les étrangers au rebus , dis le tout de suite...
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